Sankar

Viele von euch kennen das Problem und es gab auch hier Forum darüber schon sehr große Diskussionen. Gerade mit dem aktuellen Drachenseeleraid hatte Blizzard PvE Trinkets eingeführt, die so stark waren, dass PvPler nicht drumherum kamen diese zu... zum Beitrag auf dem Portal

Eclipse1976

mir scheint, das game ist doch noch nicht so fertig, wie man es angekündigt hat. aber die klare trennung der pvp/ pve- items halte ich für eine gute idee. so bleibt vielen nichts anderes übrig, als pvp-items zu farmen, um anständig pvp'en zu können und vor allem, sollten sie es wirklich so hinbekommen, dann fallen endlich die ganzen chars aus der reihe, die meinen, mit pvp-gear in instanzen, oder raids rum rennen zu müssen, um ihren item-lvl zu pushen.

Andaryel

Hm.. am allereinfachsten wär es doch alle PvP-Gegenstände nur in den Entsprechenden PvP-Gebieten Nutzbar machen und PvE-Gegenstände nur in allen anderen Gebieten. Open-World-PvP ist eh ein Märchen, da kommt man dann auch mit den PvE Gegenständen klar.

Ist natürlich Arbeit ein weiteres Attribut zur Erkennung an alle Gegenstände dranzuhängen aber wahrscheinlich leichter als sich schon wieder ein kompliziertes System auszudenken wo Sachen in bestimmten Gegenden nach einem bestimmtem Schema gebufft werden.

ThorgarTeldrassil

Man könnte in der Theorie doch einfach den Itemlevel von PvP Items streichen oder diesen mit nem "p" versehen, er würde nicht mehr in den Dungeon und Raid Tools zählen. Somit hätte man kaum bis keinen Zugang mehr zu PvE Inhalten mit PvP Equip über die Tools. Von den PvE Items noch den Itemlvl zeitgleich in einen negativen Abhärtungswert umrechnen und schon ist man ein 1 Hit Opfer...

Shapookya

Wie soll das denn gehen? PvP und PvE näher zusammenbringen, aber beide equips stärker voneinander trennen ist irgendwie paradox^^

Die stärkere Trennung können sie mit MoP aber gut durchziehen. Da es sowas wie Tol Barad oder 1k Winter und deren "PvP Raids" nicht mehr geben wird, gibt es für die PvP Spieler ja keinen Grund einen PvE Boss zu legen. Ergo können sie ruhig PvP items für PvE sinnlos machen.
Dass Problem mit den zu starken PvE Items im PvP ist aber auch schon uralt. Alleine schon die Legendaries bringen eine so enorme unbalance ins PvP, dass ich nicht verstehe, wieso Blizzard erst mit MoP darauf kommt, dass das zu ändern ist. Ist ja nicht so, dass die Illidan Blades vor 4-5 Jahren schon die Arena dominiert haben, oder doch?

Bleach

hmm. gute idee. aber ich hab so das gefühl, das die leute trotzdem meckern werden ^^

ChuckBROOZeG

Die Grundaussage ist ja ganz OK. Nur steht hier nirgends WIE das geschehen soll.
Und solange das wie nicht feststeht fällt es mir schwer das ganze zu bewerten.

Shapookya

Oder man macht sowas wie bei den Rüstungsklassen mit einem Buff, wenn man nur PvP items trägt (also wie bei nur Platte tragen=5% mehr Stärke z.B.), nur dass es dann ein Buff mit "10-15% weniger Schaden von gegnerischen Spielern erhalten" ist. Dann senkt man den Wert, den die Abhärtung bringt ca auf 20% und mit dem Buff ist man wieder da, wo man vorher war, nur die Leute, die PvE items tragen wollen, werden vermöbelt .
Parallel könnte man dann einen Buff im PvE bringen, der den gewirkten Schaden/Heilung/erlittenen Schaden erhöht, bzw senkt, den man an Nichtspieler Gegnern macht bzw von ihnen erhält. Könnte auch bei so 10-15% liegen und insgeheim haben die Bosse einfach alle 10-15% mehr Leben/Schaden als sonst. PvE Spieler würden keinen Unterschied merken, PvP Spieler würden gnadenlos untergehen ^^

Riku

Hmm aber es hat doch jetzt schon items die ortsgebunden sind?!? Reittier für vash, tränke die nur in botanika und Co wirken usw... Denke nicht das das problematisch wäre zu realisieren...


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Shapookya

Die items müssen aber auch außerhalb von Arena und BG funktionieren. Wenn ich dailies mache, will ich nicht instant umfallen, weil ein Schurke mich aus dem Stealth innerhalb einiger global CDs tötet

Janousch

Diese "klare Trennung" wollten sie in TBC schon, sonst hätten sie Abhärtung nicht eingeführt. Was daraus geworden ist, war eine jahrelang anhaltende Bevorzugung der Arenaspieler in Sachen PvP-Ausrüstung, wohlwissend, dass die Masse der PvP-Interessierten lieber Schlachtfelder spielt. Der hat man dann stets ins Gesicht gesagt, sie mögen sich ihre aktuellen Waffen / Trinkets doch im PvE farmen.

slowly0

Es wäre mal Zeit für eine "echte" Trennung von PvP und PvE. Mir als Heiler geht es langsam auf den Senkel das ich da Tanks in den Innis habe die zwar vom itemlvl da rein können aber auf die Omme bekommen als wenn sie ein Stoffkleidchen an haben. Sollen sie einfach die Items für den jeweiligen anderen Bereich um 50% abwerten und gut ist. Ich finde es einfach nur noch nervig...

Mentifiar

Das hab ich schon öfters gehört und mir dabei nur gedacht: Was für ein Schwachsinn.
Wenn man PvP nur in PvP Gebieten und PvE nur in PvE Gebieten (also allem ausser PvP Gebieten) freigibt dann müsste man als grade 85er/90er nackt in die ersten Battlegrounds.

Andaryel

Nun das wäre aber einfach zu lösen, Quest dranhängen die einem eine Grundausstattung gewährt mit der man sich Levelgemäß (also erreichen der Höchststufe) einkleiden darf.

Somit immernoch der Einfachste weg, und selbst wenn man nur einen Händer hinstellt mit kostenlosem Grundzeug, somit wäre aber jeder erstmal auf einem Level zum starten und von dort aus muss man sich seine Ausrüstung verdienen.

Und @Shapookya:
Wär das so anders zu heute? Du rennst mit PvE-Zeug durch PvE-Gebiete und da kommt ein PvPEquipter Schurke an und haut dich um.
Also alle PvP Gegenstände nur für PvP-Gegenden und gut ist. Oder?

Klemy

Shapookya´s Vorschlag hört sich sehr gut an finde ich. Hoffentlich kommt so etwas in der Art

Andaryel

Klingt aber zu kompliziert und hat den gleichen Effekt des Nacktseins den Mentifiar in meinem Vorschlag bemängelt, nur sogar noch länger: bis man halt für wirklich jeden Slot PvP Gegenstände besitzt. (Oder die Effektivität wird pro Gegenstand und nicht als Gesamtbonus berechnet was das ganze aber nochmals verkompliziert.)

Shapookya

Ähm, nein? Warum sollte der Schurke pvp tragen? Ein pve equippter Schurke burstet noch stärker. Wenn du also pvp equip in solchen Gebieten verbietet, dann kommt der Schurke aus seinem stealth mit maxdmg equip raus und man selbst darf sein maxdmgreduce equip (=pvp equip) nicht anziehen. Ergo man hat keine Chance, außer man hat sowas wie bubble.

Yuki

PvP Items von jedem Itemlevel befreien, so dass man damit nicht mehr in die Instanzen oder Raids kommt und Bingo.
Und auf PvP Servern steht es dann ja eh jedem frei das Zeug zu sammeln.

Ausserhalb von raids und Instanzen hat Blizzard das meiste eh "rausgepatcht"

Man kanns auch umständlicher machen, aber warum?

Riku

Tausche 375 Marken gegen 250 ehrenpunkte... Wie hab ich mir denn mein startequip geholt?!? Und es ist ja auch nicht so, dass die Berufe akzeptables starteq bereitstellen... Aber da weint wohl wieder die Fraktion die alles einfach und ohne Aufwand haben will

Außerdem ließe sich das System auch sicher umkehren: PvE wirkt im PvP nicht (was wegen fehlender Abhärtung eh so ist) und PvP kriegt eine Instanzenwege für inis. Denn darauf wollte ich hinaus. Ich kenne die heilproblematik nämlich zu gut... Klar kriegt man den PvP Tank ohne wipe durch die inis, aber Spaß macht das nicht Grade...


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Nocturne

Auch relativ einfach wäre:

Itemlevels in PvE und PvP aufspalten.

Schwert des perversen Gladiators
PvP-Itemlevel: 560

Dummstinkender Stock der rektalen Penetration
PvE-Itemlevel: 560


Für den PvE-Finder braucht man dann halt ein entsprechendes PvE-Itemlevel, für Schlachtfelder und Arena ein entsprechendes PvP-Itemlevel.

Einwand:
Oh knoes, dann kann ich mit PvP-Krams ja nicht mehr Raiden. => Richtig!
Oh knoes, dann kann ich mit PvE-Krams ja nicht mehr BGs rocken => Richtig!

Lösung:
PvE-Krams in 5er Instanzen farmen, bis das entsprechende Itemlevel stimmt!
PvP-Krams in Basismontur von Handwerker herstellen/craften lassen.

Grund:
Sinnvoller Progress im PvE.
Sinnvollere Berufe (Schneider, Leder, Schmied), man wird im PvP nicht zwingend geonehittet und zieht sein Team vom Equipment her runter (Grüne Questitems etc.). Die Qualität der Rezepte sollte natürlich mit jeder Saison angepasst werden.

Außerhalb von Raids und Schlachtfeldern kann man mit beiden Item-Familien hantieren um ein paar Daylies zu machen.

Win-Win-Situation, oder?

slowly0

Ich will diesen Stock

sry für ot

Riku

@Nocturne: genau meine rede nur schöner verpackt


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slowly0

Vielleicht sollten die Blizzjungs mal hier rein schauen da werden in 10 Min. mehr gute Vorschläge gemacht als die in 4 Jahren zustande gebracht haben...

warehunter

Klingt irgendwie widersprüchlich. Zumal das zuerst genannte genau das Gegenteil bewirken sollte - anstatt die Items klarer für nur 1 Verwendung nützlich zu machen würden sie so garantiert häufiger zweigleisig genutzt.

Naja, wie alles eine Frage der Umsetzung. Wird schon.

MarvinRide

Ingesamt sind wirklich einige gute Vorschläge in diesem Beitrag zu finden. Nur würde es mich nicht wundern, wenn schnell gemalte Bilder a la "Itemlevel entfernen" oder "PVP und PVE Itemevel" technisch sehr kompliziert umzusetzen sind.

Schließlich reden wir hier von uralt-Mechaniken. Ich erinnere nur an den unmöglichen Austausch des Basis-Rucksacks, der selbst heute nicht machbar ist, weil laut Blizzard damals beim Programmieren einfach nicht weit genug gedacht wurde und eine Änderung jetzt offensichtlich verdammt schwierig wäre.

Und wenn dieser läppische Bag schon schwierig ist, mag ich nicht an den Item-Level Systeme etc. denken. Da die Mädels in Irvine ja eher auf Sparflamme an WoW werkeln, würde mich eine weitere Flickwerk-Lösung dieses Problems nicht überraschen.