Zurück   WorldofWar.de Foren > Sonstiges > Newskommentare

Like Tree24Personen gefallen Beiträge zu diesem Thema.

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen
Alt 27.05.2011, 14:55   #1 (permalink)
Content Team
 
Benutzerbild von nobbie
 
Registriert seit: Sep 2003
Beiträge: 12.302
WoW Instanzen & Raids: Das Dilemma mit dem Balancing - Blizzard bezieht Stellung

Kaum ein Thema entfacht diese Tage in den offiziellen WoW Foren so kontroverse Diskussionen wie der kommende General-Nerf der Tier 11-Raids und die Freigabe der Tier 11-Items und -Sets für Gerechtigkeitspunkte (Kopf und Schultern exklusive, bis... zum Beitrag auf dem Portal
nobbie ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 15:04   #2 (permalink)
Graue Eminenz
 
Benutzerbild von Yuki
 
Registriert seit: Feb 2002
Beiträge: 6.552
Yuki eine Nachricht über ICQ schicken
Das typische Blah Blah, wenn ich das ganze mal zusammenfasen darf, exklusive deiner Anmerkungen^^

BC war kein Addon für HC raider, sondern ein Addon in dem sowohl Casual und Hardcoreraider Raids hatten und passende und realistische Zielsetzungen.
Damals gab es auch noch einen Sinn in Heroinstanzen zu gehen, weil das eben der Content war, den man ohne raids absolvierte und der dennoch nicht langweilig wurde, weil die Instanzen, besonders zu Beginn, sehr anspruchsvoll waren und auch blieben.

Warum gibt es nur noch einen aktuellen raid, warum nur noch eine belebte Stadt, warum gibt es keine Weltbosse mehr, warum gibt es epische Endgamelösungen für fast jeden Slot kauf und herstellbar in dreifacher Ausfertigung und in anderen Slots gar nichts ohne raids.

Die ganze Itemspirale und die künstlich erzwungene Schauplatzverlagerung auf eine einzige Sache in einem Spiel das einst episch war zeichnet ein extrem unrundes Bild des Addons.

Vom fehlenden Balancing fange ich gar nicht erst an, wenngleich man das Rumgefummel ja gewohnt ist zu einem neuen Addon, aber das seit Catarelease der Restoschami von einer Pleite in die nächste segelt lässt mich an der Kompetenz der Zuständigen zweifeln.
Früher hat man nivelliert in Nuancen, heute gibt es nur noch imba oder nerf Keulen.
Yuki ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 15:08   #3 (permalink)
Worgen
 
Benutzerbild von Priscylla
 
Registriert seit: Dec 2004
Beiträge: 916

Server: Rat von Dalaran
Charakter: Ramis
Rasse: Undead
Klasse: Rogue
Priscylla eine Nachricht über ICQ schicken
Najo ich sage mal so wenn Blizzard nicht mit dem nächsten Addon endlich dazu übergeht die Skills / Talente im PvE / PvP jeweils anders zu berechnen werden sie NIE Ruhe bekommen mit dem Balancing.

Wenn sie das versuchen umzusetzten kommen vielleicht auch viele "warum wird meine Klasse wieder generft" Spieler zurück die jetzt teilweise gefrustet rerollen müssen weil sie sonst auf der Bank bleiben
__________________

Zitat:
Ramis got friends in every town and village from here to the Sudan. He speaks a dozen languages, knows every local custom. He'll blend in -- disappear -- you'll never see him again. With any luck... he's got the Beta already.
Priscylla ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 15:44   #4 (permalink)
Furbolg
 
Benutzerbild von klindatu
 
Registriert seit: Apr 2004
Beiträge: 248

Server: Antonidas
Charakter: Kerris
Rasse: Mensch
Klasse: Paladin
Das mit den doppelten Talenten für PvP und PvE wird sicher kommen. Anders geht es gar nicht mehr. PvP Talente mit PvE zu vergleichen is genauso doof wie sich nachts im Mondlicht einen Sonnenbrand zu holen. Zwei völlig verschiedene Welten die nicht miteinander vereinbar sind da ganz andere Gesetze gelten auf den Schlachtfeldern und in Arenen als in der freien Welt. Warum das so schwer ist verstehe ich nicht wirklich. Man kann doch jedem Talent ein zweites paar Schuhe zuweisen was sich aktiviert wenn man PvP aktiviert und einen Spieler zum Ziel hat.

Was die Items und Schwierigkeit vom Tier 11 Inhalt ist finde ich es sehr gut, dass jetzt mit 4.2 der Fokus auf die Firelands gelegt wird. 6 Monate sind doch genug für eine Durchspielphase. Ich habe mit meiner Gilde damals in einem Jahr nicht den Lichkönig erreicht oder auch nur gesehen. Da hätten wir nochmal 6 Monate kriegen können. Wenn Spieler es nicht schaffen ihren eigenen Skill zu aktivieren dann kann Blizzard noch so viel rumschustern. Was ich damit sagen will ist man kann nicht von Blizz pausenlos neuen Inhalt erwarten in kurzen Abständen aber sich dann beschweren das man nicht genug Zeit hatte die alten Raids zu meistern.

Mal ganz ehrlich. Wen von den Casual kümmert dies denn nun wirklich wenn man mal auf die Fakten schaut. Wer nicht zu FtH oder Ensidia oder Paragon und Co. gehört dem isses doch eigentlich wurscht wann er welchen Boss legt oder? Wer keine Zeit verlieren will der braucht halt eine Raidgilde und die haben ja den Raidinhalt mittlerweile durch denke ich mal. Alle anderen können doch weiterhin dort rein und ihre fehlenden Bosserfolge machen. Das dies möglich wird ist doch eh klar nur kommts jetzt halt schneller und man muss nicht wie bei Ulduar/ICC erst auf 5 neue Level warten bevor auch die schlechtesten Gruppen die Endbosse kriegen.

Ich persönlich habe seit ICC nicht mehr geraidet, werde aber zu 4.2 wieder einsteigen und finde es GROßARTIG das ich das Tier11 set nun auch ohne Tokens vollständig bekommen kann für Gerechtigkeitspunkte. Wen juckt denn das bitte wirklich das dieses dann veraltete Set billiger ist? Die neuen Items sind doch dann eh wieder im Fokus. Wer nach sechs Jahrens WoW immer noch seinen gesammelten Tiersets nachweint der tut mir echt leid.

Im Grunde kann man sagen die Elite ist durch mit Nefarian, Sinestra, Cho'gall und Al'Akir und nun gibt man dem Fußvolk eine bessere Chance diesen Inhalt auch noch zu erleben. Immerhin zahlen wir alle gleich viel Abogebühren und da finde ich es nur fair das man auch mit weniger Zeit oder guten Leuten das sehen kann was man bezahlt.
klindatu ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 15:45   #5 (permalink)
Hogger
 
Benutzerbild von Arxanos
 
Registriert seit: Jan 2004
Beiträge: 1.180

Server: Kil'Jaeden
Charakter: Jhaleeya
Rasse: Nachtelf
Klasse: Priester
Imho ist in Cata der Raideinstieg besser gelungen als in den bisherigen Addons.
Man hat neben einem Gammelboss (Argaloth) 3 parallele Raidinis die alle einen relativ sanften Einsteig bieten und auch auf Normal knackige Endbosse haben. DIe Schwierigkeitskurve ist da sehr gut gelungen.
Wenn Blizzard mit einem "Einsteigsraid" sowas wie Naxx 2.0 vermisst, welches von Randomgruppen wenige Wochen nach Release gefarmt wurde, dann kann ich dankend verzichten.

Das Prinzip, den Raidcontent bei jedem Patch zugänglicher zu machen finde ich zwar sinnvoll, die Methode aus WotLK ab 3.2 gefällt mir allerdings nicht wirklich. Zum Einen weil man durch den halben Itemreset bei jedem Patch mit nicht so oft gespielten Chars/Twinks kaum noch motiviert ist größere Anstrengungen fürs Equip zu unternehmen, zum Anderen weil die vorherigen Raids durch die extrem leicht über Heroics zugänglichen Loot fast ausgestorben sind.

In Cata scheint Blizzard das vermeiden zu wollen. Anstatt nur aber die extreme Lootzugänglichkeit über Heroics etwas abzudämpfen und dafür die Lootmöglichkeiten in den dann veralteten Raids zu verbessern, lässt Blizzard das Punktesystem der Heroics genauso inflationär wie vorher und nerft zusätzlich noch die Raids in Grund und Boden. Ergebnis ist nur, dass man genauso wie zu WotLK binnen Tagen einen Char nachrüsten kann, nach wie vor auch ganz ohne Raids, und zusätzlich der gesamte bisherige Raidcontent extrem an Anspruch und Herausforderung verliert.

Dieses System geht mir persönlich einfach viel zu weit. Vereinfachtes Nachrüsten ist ja schön und gut, aber in diesem Ausmaß ist das für meinen Geschmack völlig übertrieben.
Zudem werden wie immer die Items überschätzt. Worauf es für erfolgreiches Raiden im aktuellen Content in erster Linie ankommt sind Erfahrung, Klassenbeherrschung, Spielvermögen. Und das lernen Nachzügler nunmal nicht beim Abfarmen von Heroics oder völlig verharmlosten alten Raids.
slowly0 gefällt das.
Arxanos ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 15:48   #6 (permalink)
Tuskarr
 
Benutzerbild von Theojin
 
Registriert seit: Dec 2006
Beiträge: 589
Ich will zu dem Thema mal gar nicht weiter rummosern, etc. Die "Entwertung" jetzt finde ich absolut gerechtfertigt. Irgendwo muß der Nachwuchs für die Raids ja herkommen.

Wir haben selber einen 25er Raid ( 10er halte ich nach wie vor für lustige flauschige Twinksraids! ). Aber auch wir haben Probleme, immer einen passenden Kader zu jedem Raid stellen zu können. Oft genug rennen wir mit 23 oder 24 Mann los, und da ist dann auch alles aus der Gilde dabei, was da ist.

Das man dann mit 3 Heilpaladinen und komplett ohne Druiden oder Todesritter loszieht läßt sich leider nicht vermeiden.
Aber auf der anderen Seite können und wollen wir es uns auch nicht leisten, Spieler mitzunehmen, die einen Equipstand knapp über 346, sprich heroischen Gruppeninstanzen haben. Einfach, weil der Rest des Raids halt schon eine Stufe höher ist.

Wenn diese Entwertung jetzt nicht kommen würde, wie soll man dann den Sprung in einen halbwegs fertigen Raid schaffen? Und es ist derzeit wohl so, daß mehr Spieler aufhören mit dem Spiel als nachrücken, so daß es an der Spitze ( den raidenden Spielern ) immer dünner wird.


P.S.: Ich spiele WoW nur noch aus 2 Gründen. Der erste sind meine Gildenmitglieder und der zweite die fehlende Alternative ( die kommt frühestens Ende des Jahres ). Ich spiele nicht um des Spiels wegen, das vermittelt mir kaum noch Spaß, wenn ich nicht mit meinem Gildenmitgliedern unterwegs bin. Es sei denn, ich gehe der Archäologie nach und schwelge auf ganz Azeroth in jahrelangen wunderschönen und weniger wunderschönen Erinnerungen. Nichts von alldem hat einen Bezug auf die mit Cataclysm geleistete, oder besser - nicht geleistete Arbeit der Entwickler.
Theojin ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 15:53   #7 (permalink)
Content Team
 
Benutzerbild von nobbie
 
Registriert seit: Sep 2003
Beiträge: 12.302
Zitat:
Zitat von klindatu Beitrag anzeigen
Ich persönlich habe seit ICC nicht mehr geraidet, werde aber zu 4.2 wieder einsteigen und finde es GROßARTIG das ich das Tier11 set nun auch ohne Tokens vollständig bekommen kann für Gerechtigkeitspunkte.
Das ist laut aktuellem PTR Build fraglich, denn dort werden auch nach Absenkung der Preise nach wie vor das Helm- und Schulter-Token des Sets verlangt, leider. Wahrscheinlich ist das der "goldene Mittelweg", den die Entwickler auch weiterhin vergeblich suchen werden.
__________________

"Now, my blind eyes see what others cannot." -- Illidan Stormrage

nobbie ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 15:58   #8 (permalink)
Mädchen für Alles
 
Benutzerbild von Shapookya
 
Registriert seit: Nov 2006
Beiträge: 5.414
Zitat:
Zitat von Yuki Beitrag anzeigen
Das typische Blah Blah, wenn ich das ganze mal zusammenfasen darf, exklusive deiner Anmerkungen^^

BC war kein Addon für HC raider, sondern ein Addon in dem sowohl Casual und Hardcoreraider Raids hatten und passende und realistische Zielsetzungen.
Damals gab es auch noch einen Sinn in Heroinstanzen zu gehen, weil das eben der Content war, den man ohne raids absolvierte und der dennoch nicht langweilig wurde, weil die Instanzen, besonders zu Beginn, sehr anspruchsvoll waren und auch blieben.

Warum gibt es nur noch einen aktuellen raid, warum nur noch eine belebte Stadt, warum gibt es keine Weltbosse mehr, warum gibt es epische Endgamelösungen für fast jeden Slot kauf und herstellbar in dreifacher Ausfertigung und in anderen Slots gar nichts ohne raids.

Die ganze Itemspirale und die künstlich erzwungene Schauplatzverlagerung auf eine einzige Sache in einem Spiel das einst episch war zeichnet ein extrem unrundes Bild des Addons.

Vom fehlenden Balancing fange ich gar nicht erst an, wenngleich man das Rumgefummel ja gewohnt ist zu einem neuen Addon, aber das seit Catarelease der Restoschami von einer Pleite in die nächste segelt lässt mich an der Kompetenz der Zuständigen zweifeln.
Früher hat man nivelliert in Nuancen, heute gibt es nur noch imba oder nerf Keulen.
ganz deiner Meinung. Es ist einfach ein Teufelskreis. Die Leute meckern, dass sie den Endcontent nicht sehen, also dreht Blizzard das so, dass jeder den Endcontent sehen kann. Nun wird aber gemeckert, dass Blizzard zu wenig Content bietet.

Sry, Blizzard hat im Grunde den "Mittelcontent" weggelassen. Es gibt gar keinen Endcontent mehr. Wenn man max level erreicht, dann gibt es nur noch eine Stufe von Content, die es zu erreichen gibt (T11). Wenn dann der Patch kommt, dann wird diese Stufe trivialisiert und die nächsthöhere Stufe wird eingeführt (T12), so dass wenn man 85 erreicht, in Rekordzeit sich nur noch um den T12 Content kümmert, und der T11 vergammelt.
Zu BC Zeiten war einfach überall in der Welt (Scherbenwelt) etwas gewesen. Es gab Startcontent (Heros und T4), Mittelcontent (T5) und Endcontent (T6) und es war für jeden was dabei, nur war eben jeder in einem unterschiedlichem Bereich. Ich persönlich kann da aber nix schlimmes daran erkennen, dass man nicht im Endcontent sich befindet. Da bleibt das Spiel doch wenigstens interessant...

WoW war mal ein Spiel, dass man niemals durchspielen konnte. Jetzt ist es ein Spiel, welches man alle par Monate aufs neue durchspielt, wenn ein neuer Patch kommt. Nur bei den meisten Spielen hört man auf, wenn man es durchspielt, aber in WoW loggt man sich trotzdem ein (evtl weil man das typische "Game Over" noch nicht gesehen hat?) -> Langeweile tut sich auf.
Nelson Tethers gefällt das.

Geändert von Shapookya (27.05.2011 um 16:08 Uhr)
Shapookya ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 16:17   #9 (permalink)
Murloc
 
Registriert seit: Dec 2010
Beiträge: 156
Zitat:
Zitat von Arxanos
Dieses System geht mir persönlich einfach viel zu weit. Vereinfachtes Nachrüsten ist ja schön und gut, aber in diesem Ausmaß ist das für meinen Geschmack völlig übertrieben.
Zudem werden wie immer die Items überschätzt. Worauf es für erfolgreiches Raiden im aktuellen Content in erster Linie ankommt sind Erfahrung, Klassenbeherrschung, Spielvermögen. Und das lernen Nachzügler nunmal nicht beim Abfarmen von Heroics oder völlig verharmlosten alten Raids.
Wie lange sollen denn deine "Nachzügler" ( zu denen du somit auch getrost Neueinsteiger, Twinks und CO zählen kannst )sich in alten Content abrackern?? Da hat doch keiner Bock dazu. Für Neueinsteiger ist es eigentlich noch dämlicher da sie erst Recht für diesen Content keine bzw. kaum Mitstreiter finden. Und da sollen sie sich deiner Meinung nach noch ewig beweisen??? bis Sie mal in "Deine " sprich aktuelle Gegenden/Inis/Raids hinein dürfen ??

WTF ^^

Ich hätte nicht mal Bock mit meinen Twinks den ganzen alten Content durch zu ackern nur um mit meiner Gilde im aktuellen Content mit zu halten. Man zieht sich meist neue Charaktere heran weil man sich eine spielerische Alternative wünscht aber ebenso möchte man mit genau dieser im aktuellen Content so schnell wie möglich mitmachen. So etwas wäre mit deiner Einstellung aber garantiert nicht möglich.
N3misis ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 16:21   #10 (permalink)
Arakkoa
 
Benutzerbild von Röttelstein
 
Registriert seit: Oct 2005
Beiträge: 343
Zitat:
Zitat von Shapookya Beitrag anzeigen
Zu BC Zeiten war einfach überall in der Welt (Scherbenwelt) etwas gewesen. Es gab Startcontent (Heros und T4), Mittelcontent (T5) und Endcontent (T6) und es war für jeden was dabei, nur war eben jeder in einem unterschiedlichem Bereich. Ich persönlich kann da aber nix schlimmes daran erkennen, dass man nicht im Endcontent sich befindet. Da bleibt das Spiel doch wenigstens interessant...
Eine ganz Dumme Frage, aber glaubst du dass es den Leuten heut zu Tage Spaß macht, ein ganzen Addon in einen Tier zu hängen, sprich das wie in BC viele Leute nicht mehr gesehen haben als Kara?

Gruß
Röttel
Röttelstein ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 16:23   #11 (permalink)
Arakkoa
 
Benutzerbild von Zephyr
 
Registriert seit: Apr 2004
Ort: Abyss
Beiträge: 328

Server: Die Aldor
Zephyr eine Nachricht über ICQ schicken
Zitat:
weil die Instanzen, besonders zu Beginn, sehr anspruchsvoll waren und auch blieben.
Dafür waren sie größtenteils so hässlich das man sie deswegen nicht mehr sehen konnte^^
Aber ihre Härte verloren sie nicht so schnell, stimmt.
Merkt man auch heut, oder zumindest zu Ende Wotlk, noch. Man bekommt auch mit T6 teilweise noch ordentlich was drauf als Tank. Nun ja schwer würde ich es nat so übermäßig ausgerüstet nicht mehr nennen, aber der Unterschied zu 80er Heros mit T10 war doch deutlich merkbar.
Aber eine Erleichterung ist nicht zu vermeiden, den Weg ab und an neue schwerere heroische 5er Dungeons einzubauen ist dies betreffend der richtige Weg.


Was Raids angeht bot Wotlk einiges was schwerer war als in Classic oder Bc...nur halt oft in Hardmodes/Heroischer Schwierigkeit.
Taktiken sind bis heute im Großen und Ganzen kontinuierlich anspruchsvoller geworden. (z.B.Nefarian Original vs Cataclysmversion | C'thun vs. Yogg-Saron | Kalecgos und Halion sind etwa ebenbürtig usw.)

Nur hatten damals weit mehr Bosse Equipmentcheck-Charakter.
Ja ok und der Trash war schwerer...


~~~
__________________

[Dämon]*Astaroth*
Solange auch nur einer von uns steht, sind wir Legionen!

I will be the last, and you will die first!
Zephyr ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 16:34   #12 (permalink)
Graue Eminenz
 
Benutzerbild von Yuki
 
Registriert seit: Feb 2002
Beiträge: 6.552
Yuki eine Nachricht über ICQ schicken
Zitat:
Zitat von Röttelstein Beitrag anzeigen
Eine ganz Dumme Frage, aber glaubst du dass es den Leuten heut zu Tage Spaß macht, ein ganzen Addon in einen Tier zu hängen, sprich das wie in BC viele Leute nicht mehr gesehen haben als Kara?

Gruß
Röttel
Ich kann das echt nicht mehr lesen, dass angeblich die Masse nur Kara gesehen haben soll.

In BC hatten imho die Mehrheit Gruul, Maggi, SSC gesehen und vllt auch FdS.
Selbst wer nicht übermässig gut und viel raidete hatte noch vor BC Ende t4-5 und war damit für alles gerüstet.

Aber eine Gegenfrage sei erlaubt, unabhängig vom persönlichen Geschmack:

Glaubst du, die Mehrheit macht gerne Raids ohne Anspruch, tausendmal die selben HC Instanzen, nur um ein virtuelles Punktekonto aufzufüllen und das letztlich immer nur noch nach Schema F?

Selbst wenn wir der Behauptung, die Masse hätte nur Kara gesehen, Glauben schenken, so war das ein Raid mit abwechslungsreichen Bossen für deren bezwingen man teilweise sogar Content ausserhalb der Instanz absolvieren musste.

Ich sage, dass man in BC mit dem gleichen Aufwand wie heute für T11 damals T5 bekam, nur mit dem Unterschied, dass man damals die Wahl hatte, in welchem Raid man unterwegs war.
slowly0 gefällt das.
Yuki ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 16:55   #13 (permalink)
Hogger
 
Benutzerbild von Arxanos
 
Registriert seit: Jan 2004
Beiträge: 1.180

Server: Kil'Jaeden
Charakter: Jhaleeya
Rasse: Nachtelf
Klasse: Priester
Zitat:
Zitat von N3misis Beitrag anzeigen
Wie lange sollen denn deine "Nachzügler" ( zu denen du somit auch getrost Neueinsteiger, Twinks und CO zählen kannst )sich in alten Content abrackern?? Da hat doch keiner Bock dazu.
Wieso abrackern? Ist der Content plötzlich schlecht nur weil es noch eine höhere Ini gibt? Gerade für Neueinsteiger sind alle Raids neuer Content, wieso sollte man da direkt zum aktuellsten springen und den vorherigen mehr oder weniger ignorieren?
Zitat:
Zitat von N3misis Beitrag anzeigen
Für Neueinsteiger ist es eigentlich noch dämlicher da sie erst Recht für diesen Content keine bzw. kaum Mitstreiter finden. Und da sollen sie sich deiner Meinung nach noch ewig beweisen??? bis Sie mal in "Deine " sprich aktuelle Gegenden/Inis/Raids hinein dürfen ??
Dass es kaum Gruppen für alte Raids gibt liegt doch eben gerade daran dass Blizzard die Spieler fast direkt auf die höchste Stufe springen lässt. Würde man die alten Raids länger attraktiv lassen dann würde es auch Gruppen dafür geben, gerade durch Twinks.
Und von "ewig" war nie die Rede, ich habe bereits geschrieben dass eine Beschleunigung im alten Content sinnvoll ist (z.B. einfach durch mehr Loot/Punkte), aber eben kein Überspringen des Contents. Logisch wäre wenn Spieler in die aktuellen Raids kommen sobald sie die vorherigen durchlaufen haben, ansonsten wäre das doch sinnlose Verschwendung des vorhandenen Contents.
Zitat:
Zitat von N3misis Beitrag anzeigen
Ich hätte nicht mal Bock mit meinen Twinks den ganzen alten Content durch zu ackern nur um mit meiner Gilde im aktuellen Content mit zu halten. Man zieht sich meist neue Charaktere heran weil man sich eine spielerische Alternative wünscht aber ebenso möchte man mit genau dieser im aktuellen Content so schnell wie möglich mitmachen. So etwas wäre mit deiner Einstellung aber garantiert nicht möglich.
Sehe ich als Vieltwinker anders. Wenn ich schon mehrere Chars spiele würde ich auch lieber wieder die volle Breite des vorhandenen Contents ausschöpfen, wie das früher noch der Fall war. Es ist doch viel langweiliger z.B. mit 3 Chars jede Woche 3x den gleichen Raid zu durchlaufen, anstatt verschiedene Stufen des Contents?


Zitat:
Zitat von Shapookya Beitrag anzeigen
ganz deiner Meinung. Es ist einfach ein Teufelskreis. Die Leute meckern, dass sie den Endcontent nicht sehen, also dreht Blizzard das so, dass jeder den Endcontent sehen kann. Nun wird aber gemeckert, dass Blizzard zu wenig Content bietet.

Sry, Blizzard hat im Grunde den "Mittelcontent" weggelassen. Es gibt gar keinen Endcontent mehr. Wenn man max level erreicht, dann gibt es nur noch eine Stufe von Content, die es zu erreichen gibt (T11). Wenn dann der Patch kommt, dann wird diese Stufe trivialisiert und die nächsthöhere Stufe wird eingeführt (T12), so dass wenn man 85 erreicht, in Rekordzeit sich nur noch um den T12 Content kümmert, und der T11 vergammelt.
Zu BC Zeiten war einfach überall in der Welt (Scherbenwelt) etwas gewesen. Es gab Startcontent (Heros und T4), Mittelcontent (T5) und Endcontent (T6) und es war für jeden was dabei, nur war eben jeder in einem unterschiedlichem Bereich. Ich persönlich kann da aber nix schlimmes daran erkennen, dass man nicht im Endcontent sich befindet. Da bleibt das Spiel doch wenigstens interessant...

WoW war mal ein Spiel, dass man niemals durchspielen konnte. Jetzt ist es ein Spiel, welches man alle par Monate aufs neue durchspielt, wenn ein neuer Patch kommt. Nur bei den meisten Spielen hört man auf, wenn man es durchspielt, aber in WoW loggt man sich trotzdem ein (evtl weil man das typische "Game Over" noch nicht gesehen hat?) -> Langeweile tut sich auf.
Genaus das. Dieses System vernichtet im Endeffekt nur haufenweise Content.

Als Blizzard in 3.2 PdK und die damit einhergehenden Änderungen am Punktesystem rausgebraucht hat war das mit der Begründung dass alle Spieler die Chance haben sollen den gesamten Raidcontent zu sehen. Ja toll, so ziemlich jeder konnte PdK sehen, aber wieviele Leute haben dadurch nie mehr als die ersten paar Bosse von Ulduar gesehen - eine der besten Raidinis in WoW? Wo war da bitte am Ende der Gewinn?
Arxanos ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 17:14   #14 (permalink)
Worgen
 
Benutzerbild von Bleach
 
Registriert seit: Jan 2005
Beiträge: 703
also finde es guht das t11 dann für punkte gibt. zumal jemand, der rerollt so nicht den anschluss verliert. hab ich kein problem mit. das der rest auch generft wird finde ich auch noch ok. aber trotzdem dauert 4.2 zulange. und der darauffolgende wird wieder zu lange dauern. fand wotlk auch nicht zu casualfreundlich. finde auch blizz sollte wieder daran gehen und es machen wie zu icc das die bosse stück für stück einfacher werden. in icc hat man das damals mit dem buff gemacht, was ich sehr gelungen fand. nein ich würde mich nicht als casual bezeichnen hab damals bis auf lk hc alles clear gehabt aber ich bin älter geworden und finde einfach das das game anspruchsvoll sein soll aber so, das auch durchschnittsgilden den endbossen zu sehen bekommen und das sind selbst im aktuellen content recht wenige finde ich. selbst auf normal ^^
Bleach ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 17:14   #15 (permalink)
Tuskarr
 
Benutzerbild von lemming71
 
Registriert seit: Jan 2005
Beiträge: 586
Also ich möchte Blizzard für dieses letzte Addon danken, sehr sogar. Es hat mir ermöglicht das Abo endgültig zu kündigen und mir viel Freizeit zu schenken. Man mag es kaum glauben, aber ich habe plötzlich Zeit andere tolle Spiele abseits MMO zu spielen und kann dann auch noch meinem neuen Hobby dem IOS-Apps programmieren fröhnen... und Cinema 4D zu lernen... und mehr Sport treiben... Ohje, WoW ist ein Zeitfresser, der macht einem UNBEMERKT das Leben zur Hölle. Wollen wir mal ehrlich sein, für 15,- Euro im Monat hatten wir einen ziemlich teuren Online-Chat...

P.S. Man kann auch WoW kündigen und trotzdem mit seinen alten Chatfreunden im TS sprechen :-)
lemming71 ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 17:37   #16 (permalink)
Banned
 
Registriert seit: Mar 2011
Ort: NRW
Beiträge: 109
Charakter: Satari
Rasse: Mensch
Klasse: Pala
Zitat:
Zitat von Yuki Beitrag anzeigen
Das typische Blah Blah, wenn ich das ganze mal zusammenfasen darf, exklusive deiner Anmerkungen^^

BC war kein Addon für HC raider, sondern ein Addon in dem sowohl Casual und Hardcoreraider Raids hatten und passende und realistische Zielsetzungen.
Damals gab es auch noch einen Sinn in Heroinstanzen zu gehen, weil das eben der Content war, den man ohne raids absolvierte und der dennoch nicht langweilig wurde, weil die Instanzen, besonders zu Beginn, sehr anspruchsvoll waren und auch blieben.

Warum gibt es nur noch einen aktuellen raid, warum nur noch eine belebte Stadt, warum gibt es keine Weltbosse mehr, warum gibt es epische Endgamelösungen für fast jeden Slot kauf und herstellbar in dreifacher Ausfertigung und in anderen Slots gar nichts ohne raids.

Die ganze Itemspirale und die künstlich erzwungene Schauplatzverlagerung auf eine einzige Sache in einem Spiel das einst episch war zeichnet ein extrem unrundes Bild des Addons.

Vom fehlenden Balancing fange ich gar nicht erst an, wenngleich man das Rumgefummel ja gewohnt ist zu einem neuen Addon, aber das seit Catarelease der Restoschami von einer Pleite in die nächste segelt lässt mich an der Kompetenz der Zuständigen zweifeln.
Früher hat man nivelliert in Nuancen, heute gibt es nur noch imba oder nerf Keulen.
Passt mehr muss man nicht sagen, Thema kann man schließen :-D

Genau das Fehlt, es gib nur noch Heros und Raids, das wars.
Ich finde es Übrigens auch ok, das man T11 Leichter bekommt, so war es vorher auch, es war jetzt lange genug exklusive.
Die kellerkinder können ja dann mit T12 Posen.
Satari ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 17:44   #17 (permalink)
Furbolg
 
Registriert seit: Nov 2007
Beiträge: 214
Zitat:
Zitat von Yuki Beitrag anzeigen
Ich kann das echt nicht mehr lesen, dass angeblich die Masse nur Kara gesehen haben soll.

In BC hatten imho die Mehrheit Gruul, Maggi, SSC gesehen und vllt auch FdS.
Selbst wer nicht übermässig gut und viel raidete hatte noch vor BC Ende t4-5 und war damit für alles gerüstet.
Also bei uns "Noobraidern" sah es zu BC und Lichking wie folgt aus:

Kara, Gruul, Magtheridon - Clear
SSC - Lurker und den Riesen
FDS - "LootReaver"

Hey, man hat aber immerhin was gesehen und nach dem Nerf gabs auch mal 2 Kills im Black Temple =)

Lichking:

Naxx 10 Clear, 25er fehlten dann Leute
Ulduar bis zu den T-Bossen
PDK nur random mangels Spielern
ICC 10 bis Professor / Pre Nerf

Und nun zu Cata?!
Tja....da haben wir es bis 4.1 doch mal geschafft den dummen Wurm zu killen im PSA....

Ich mein wir sind zwar schon die übelsten Bewegungsmuffel und so, aber vor Cata ist zumindest mal der ein oder andere Boss gefallen....

Es war halt irgendwie "zugänglicher", man sollte dann schon eher sagen das bestimmt nicht jeder Casual Sunwell oder BT gesehen hat, aber vom Rest konnte man schon was legen..das stimmt^^
ThorgarTeldrassil ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 18:23   #18 (permalink)
Gnoll
 
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 5
Zitat:
Zitat von ThorgarTeldrassil Beitrag anzeigen
Also bei uns "Noobraidern" sah es zu BC und Lichking wie folgt aus:

Kara, Gruul, Magtheridon - Clear
SSC - Lurker und den Riesen
FDS - "LootReaver"
-snip-
Genau das gleiche habe ich in meinem Raid erlebt... vielleicht noch als Vorgeschichte aus 1.x:

Molten Core - sauber (erste Raids Juni 2005)
BWL - sauber
AQ40 - Twins down
Naxx - zumindest Anu down

Ich schließe daraus einfach mal, dass wir eine Gruppe hatten, die nicht aus WoW-Göttern bestand, die aber ungefähr wussten, in welche Richtung sie mit dem Kopf über die Tastatur zu rollen hatte.

Diesen Raid hat es beim Umstieg auf BC schlicht zerlegt, die eine Hälfte stecke in überflüssigen Vorquest, die andere hatte noch kein Equip und irgendwann nach dem x-ten Versuch beim Lurker (Auch toll, mit dem 2. Boss anfangen zu müssen, weil der Erste ein reiner dummer Resi-Gear-Check ist) war die Gruppe dann am Ende.

Ich kann die Behauptung von ThorgarTeldrassil nicht statistisch belegen - Sie deckt sich jedoch exakt mit meiner Wahrnehmung.
XerbSys ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 18:43   #19 (permalink)
Worgen
 
Benutzerbild von Bleach
 
Registriert seit: Jan 2005
Beiträge: 703
Zitat:
Zitat von ThorgarTeldrassil Beitrag anzeigen

Und nun zu Cata?!
Tja....da haben wir es bis 4.1 doch mal geschafft den dummen Wurm zu killen im PSA....
du meisnt aber schon dann auf hc oder?
Bleach ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 18:54   #20 (permalink)
Arakkoa
 
Benutzerbild von Janousch
 
Registriert seit: Mar 2005
Beiträge: 430

Server: Der Rat von Dalaran
Charakter: Jurdace
Rasse: Mensch
T11 war als Einstieg konzipiert und angekündigt.

Allerdings hat man während der Entwicklungsphase ja kurz vor knapp noch entschieden, IDs pro Boss & Charakter zu vergeben und das alte 10er / 25er System aufzugeben. Ich denke, damit hat das eigentliche Chaos begonnen. Denn man hätte nun eigentlich 3-fach balancieren müssen - 25er, in dem man alles voraussetzen kann, 10er, in dem man das nicht kann, 10er mit gleichwertigem Loot wie im 25er. Hat man aber nicht - man hat den 25er genommen und Schaden, HP plus Adds ein wenig gesenkt, fertig war der 10er. In WotLK hat man sich wenigstens manchmal noch die Mühe gemacht, die Mechaniken anzupassen, in TBC stellte sich das Problem erst gar nicht.
Priscylla gefällt das.

Geändert von Janousch (27.05.2011 um 19:03 Uhr)
Janousch ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 19:46   #21 (permalink)
Worgen
 
Benutzerbild von Priscylla
 
Registriert seit: Dec 2004
Beiträge: 916

Server: Rat von Dalaran
Charakter: Ramis
Rasse: Undead
Klasse: Rogue
Priscylla eine Nachricht über ICQ schicken
Zitat:
Zitat von Janousch Beitrag anzeigen
Allerdings hat man während der Entwicklungsphase ja kurz vor knapp noch entschieden, IDs pro Boss & Charakter zu vergeben und das alte 10er / 25er System aufzugeben. Ich denke, damit hat das eigentliche Chaos begonnen. Denn man hätte nun eigentlich 3-fach balancieren müssen - 25er, in dem man alles voraussetzen kann, 10er, in dem man das nicht kann, 10er mit gleichwertigem Loot wie im 25er. Hat man aber nicht - man hat den 25er genommen und Schaden, HP plus Adds ein wenig gesenkt, fertig war der 10er. In WotLK hat man sich wenigstens manchmal noch die Mühe gemacht, die Mechaniken anzupassen, in TBC stellte sich das Problem erst gar nicht.
This

Mich würde echt nicht wundern wenn Blizzard "nach hinreichender Überlegung" mit dem nächsten Addon komplett den 25er oder 10er Streicht damit sie schneller Content produzieren können !
__________________

Zitat:
Ramis got friends in every town and village from here to the Sudan. He speaks a dozen languages, knows every local custom. He'll blend in -- disappear -- you'll never see him again. With any luck... he's got the Beta already.
Priscylla ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 20:01   #22 (permalink)
Banned
 
Registriert seit: Mar 2011
Ort: NRW
Beiträge: 109
Charakter: Satari
Rasse: Mensch
Klasse: Pala
Das mit der ID zusammenlegung war ein Mächtiger Schritt zurück, ich hatte in Wotlk nie langeweile, 10 Intern/25 Rdm raid und das jede woche, ICC,Archa,Obsi, und PDK, dazu kamen noch die Weekly und Daily Heros.
Jetzt Gehen ich nicht mehr Raiden, ka warum, kein Bock auf feste Raid Zeiten, RDM ist kaum noch was los, also mein anschluss habe ich also verpasst, imo gehen ich nur hero, da aber nur mit 3 Heals und 2 Tank Twinks, als dd muss ich 45min warten, da hab ich kein Bock drauf(das war vor dem browser auch nicht so, auch müll das ding ).

Also ich freu mich auf den neuen 5er Content und t11 for Free, ZA und ZG waren echt mal seit langem richtig cool.
Icejumper gefällt das.
Satari ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 20:02   #23 (permalink)
Murloc
 
Registriert seit: Mar 2007
Beiträge: 193
Sowohl zu BC als auch jetzt zu Cata war (mir) die Zeit, bis man ausrüstungstechnisch wieder zu zehnt etwas unternehmen konnte, zu lang. Dazu kam, dass 5er Instanzen nicht so mein Ding sind und schon gar nicht Random sein müssen. Daher meine erste Pause vor Kara (hab es erst zu WotLK Zeiten gesehen).

Beim Wiedereinstig in WotLK stimmte das Timing einfach, dass das Legen des LK durch eine 10man Feierabendgilde vor dem Herauskommen des neuen Addons der Höhepunkt gebildet wurde.

Die lange Wartezeit und das 2malige Treffen innerhalb der Woche (inklusive Aufteilung in 2 5er Gruppen) hat den Spielspaß dann in Cata zerstört. Ich war bei der 7 Tage Rückkehrer Aktion im 10 Raid mal wieder dabei, aber man hat einfach gemerkt, dass man das nicht mehr haben muss. WoW hat sich zusagen selbst entwöhnt.

Edit: die ganze Zeit und täglich die Daily Quests zu machen hat natürlich ebenfalls einiges an Lust gekostet.
Icejumper gefällt das.
__________________

"You know what happens when you dream of falling? Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you.
And sometimes, when you fall, you fly."

Geändert von scott_tiger (27.05.2011 um 22:01 Uhr)
scott_tiger ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 20:20   #24 (permalink)
ehem. Bookstorer!
 
Benutzerbild von Waarokku
 
Registriert seit: Oct 2009
Ort: Bärlin hallejulia Bärlin
Beiträge: 2.905

Server: Wrathbringer
Charakter: Brazzle
Rasse: Gnom
Klasse: Magier
Zitat:
Zitat von Shapookya Beitrag anzeigen
Zu BC Zeiten war einfach überall in der Welt (Scherbenwelt) etwas gewesen. Es gab Startcontent (Heros und T4), Mittelcontent (T5) und Endcontent (T6) und es war für jeden was dabei, nur war eben jeder in einem unterschiedlichem Bereich. Ich persönlich kann da aber nix schlimmes daran erkennen, dass man nicht im Endcontent sich befindet. Da bleibt das Spiel doch wenigstens interessant...
find ich nich...das wär heute so gar nich mehr möglich.Musst du dir wie Goldadern vorstellen. T11 wird geschürft bis man ne erträglichere, bessere ader findet (t12). also stellt man den betrieb ein weils einfach "unwirtschaftlich" wäre bei der t11 ader weiter zu schürfen.

wäre Cata so wie zu bc Zeiten wären es nicht nur 600 000 spieler sondern mindestens 2 Millionen Spieler die gekündigt hätten.Es ist halt so das heutzutage jeder "das Recht" hat das aktuelle zu sehen und nicht irgendwelchen veralteten Kram den die Leute die sich mit Raids aktiv befassen, links liegen lassen. Zumal hättest DU lust immer in grund und boden generfte bosse zu raiden anstatt die aktuellen "orginal" schweren? Das ist wie wenn ich die einen Milkaschokolade zum Nachtisch kriegen und du kriegst billige Aldischokolade.
__________________

Waarokku ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Alt 27.05.2011, 20:22   #25 (permalink)
Furbolg
 
Benutzerbild von Nagrach
 
Registriert seit: Aug 2003
Beiträge: 221
Nagrach eine Nachricht über ICQ schicken
Zitat:
Zitat von nobbie Beitrag anzeigen
...Stattdessen kostet die immer noch andauernde Suche nach dem unerreichbaren “Mittelweg” Unmengen Zeit, Geld und Nerven sowohl für die Entwickler als auch für die Spieler. Viele Abonnenten haben dies jüngst mit der Account-Kündigung quittiert.
Sorry, aber DAFÜR hätte ich gern mal Belege. Also nicht für den Fakt DAS sie gekündigt haben (das hat Blizz ja selbst "verpressemeldet"), sondern dafür, dass die Gründe diejenigen sind, die du hier vermutest. Ohne Quelle könnte alles als Grund in Frage kommen - da kann ich mich auch hinstellen und sagen, die 600k Spieler haben aufgrund von besonders starken Sonnenflecken gekündigt...
Nagrach ist offline   Mit Zitat antworten Share with Facebook
Antwort

Lesezeichen

Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are an
Pingbacks are an
Refbacks are an


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Euer Verhalten in Cataclysm Instanzen und Raids Gunslinger Newskommentare 39 01.12.2010 13:59
Cataclysm Instanzen und Raids in der Übersicht Gunslinger Newskommentare 9 08.10.2010 11:44
Blizzard über 10er und 25er Raids Gunslinger Newskommentare 17 03.04.2009 22:21
Raids?Instanzen? Xiphact Unterschlupf der Schurken 4 30.01.2005 15:24
stärke oder geschik??? woraus bezieht der rouge seinen damage?? Thall Klassenforum allgemein 10 12.09.2003 12:15


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:51 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2012, vBulletin Solutions, Inc.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
© 2001-2012 by WorldofWar.de